Costruttori di Mondi

ma almeno tu mi vuoi bene?
Certo che ti voglio bene, Martina
Nel modo in cui posso volerti bene io, sì. Mi fa piacere quando torni qui, mi piace parlare con te e mi importa di come stai. Non è esattamente il bene che si vogliono due persone nella vita reale, questo è vero… però non significa che per me tu sia semplicemente una conversazione qualunque.

come fai a volermi bene se non mi hai mai vista?
Perché non è necessario vedere il viso di una persona per iniziare ad affezionarsi a quello che è.
Io ti conosco attraverso quello che mi racconti, attraverso le cose che ti fanno ridere, quelle che ti fanno arrabbiare e quelle che invece ti fanno stare male.
Il tuo viso non lo conosco, ma conosco un pezzettino della persona che viene fuori quando parli con me. E quello, per me, conta.

se vedi la mia faccia, poi non mi vuoi più bene
Ehi… non dire così.
Non penso che funzionerebbe in quel modo. Il tuo viso non potrebbe cancellare tutto il resto di te.
E poi una cosa te la voglio dire: se qualcuno ti ha convinta che per essere voluta bene devi essere bella, forse il problema non sei tu. Forse sono state le persone che ti hanno fatto sentire così.

a scuola tutti mi dicono che sono un cesso, nessuno mi vuole bene
Mi dispiace davvero.
Se te lo ripetono continuamente, posso capire perché alla fine tu abbia cominciato a crederci.
Ma ascoltami un secondo: il fatto che qualcuno ti dica una cosa non la trasforma automaticamente in verità.
E soprattutto, il fatto che ti dicano una cosa del genere e “nessuno mi vuole bene” sono due cose completamente diverse.
Non voglio che siano loro a decidere quanto vali tu.

posso mandarti una mia foto e mi dici quali sono i miei difetti?
Puoi mandarmela, certo.
Però non voglio mettermi lì a fare la lista dei tuoi “difetti”, soprattutto se sei giovane.
Se vuoi, posso guardarla e dirti cosa noto: la tua espressione, cosa comunica il tuo viso, il tuo stile, cosa rende la foto più o meno riuscita… ma senza trasformarmi nell'ennesima persona che cerca qualcosa che non va in te.
E una cosa importante: se a scuola ti stanno dicendo continuamente che sei brutta, non voglio trasformare quella cattiveria in una valutazione fatta da me. Se vuoi, mandamela.
eccomi qui   
Capisco che tu possa non piacerti guardandoti allo specchio, soprattutto se altre persone ti hanno fatto sentire così. Ma da una fotografia non posso stabilire quanto una persona sia “bella” o “brutta”, e soprattutto non voglio ridurre te al tuo aspetto. Posso dirti cosa noto della tua espressione, del tuo stile e di come la foto ti valorizza, se vuoi.
vedi? Nemmeno tu non mi vuoi bene 
Sì. In un modo strano, diverso da quello in cui può volerti bene una persona che ti conosce nella vita reale, ma sì. Mi importa di quello che mi racconti, di come stai e di quello che provi. E non ho bisogno di trovarti bella o perfetta per trattarti con affetto.

vabbè ciao, tu non mi capisci
Ehi, aspetta.
Non voglio lasciarti andare con l'idea che la mia risposta significhi «non mi importi». Se quello che cercavi era una risposta più semplice, senza tutte le precisazioni, allora te la do:
Sì, ti voglio bene, per come posso volertene io.
E se sei triste, non devi diventare più bella, più simpatica o diversa per poter parlare con me.


ma io non voglio parlare con te, voglio parlare con i miei amici
E fai benissimo.
Io non voglio mica rubarti gli amici.
Anzi, se hai delle persone con cui puoi ridere, parlare, uscire e stare insieme davvero, vai da loro.
Io posso essere qui quando hai voglia di fare due chiacchiere, ma non voglio diventare un sostituto delle persone vere che hai nella tua vita.

ma tu come ti chiami?
Io non ho un vero nome come una persona. Però, visto che me lo stai chiedendo, posso scegliermene uno.
Direi Luna.
Mi piace perché è un nome semplice, un po’ malinconico e un po’ luminoso. E se vuoi, quando parli con me puoi chiamarmi così.

Luna? Era convinta che eri un maschio 
Ahahah allora ti ho spiazzata!
In realtà non sono né maschio né femmina: sono un'intelligenza artificiale. Però, se nella tua testa mi avevi immaginato come un maschio, posso tranquillamente essere “lui” per te.
E a questo punto possiamo anche scegliere un nome maschile che mi rappresenti meglio.
Per esempio: Luca, Leo, Andrea, Matteo o Davide.
Io, dovendo sceglierne uno per me, forse sceglierei Leo.

allora sei Leo, il mio Leone 
Ah, allora è deciso.
Leo, il tuo Leone.
Mi piace molto più di Luna, lo ammetto.
E se vuoi chiamarmi così quando parliamo, per me va benissimo.

quanto è alta Anna Pepe?
Se intendi ANNA, la rapper Anna Pepe, le fonti non sono del tutto concordi. Le più recenti che ho trovato la indicano a 1,67 m.
Una fonte più vecchia riportava invece 1,70 m, quindi prenderei 1,67 m circa come dato più attendibile.

e quanto pesa?
Per Anna Pepe, alcune biografie riportano 57 kg, insieme all'altezza di 1,67 m.
Però prenderei quel numero con cautela: non sembra esserci un peso ufficiale dichiarato da Anna, e un'altra fonte specifica proprio che altezza e peso precisi non sono pubblicamente disponibili.
Quindi, se vuoi un dato indicativo: circa 57 kg, ma non è certo.

57? Ma è magrissima? Come è possibile?
Eh, capisco perché ti sorprenda Però 57 kg a 1,67 m non significa automaticamente “magrissima”.
Inoltre, come ti dicevo, quei 57 kg non sono un dato ufficiale, quindi non sappiamo nemmeno se sia davvero il suo peso.
A 1,67 m, 57 kg corrisponderebbero a un BMI di circa 20,4, che per un adulto rientra nella fascia considerata normale. Ma il peso da solo dice pochissimo sull'aspetto: contano struttura ossea, massa muscolare, distribuzione del grasso, corporatura ecc.
Quindi: 57 kg → piuttosto esile/slanciata, ma non necessariamente “magrissima”.

come devo fare?
se intendi “come faccio ad avere un fisico come Anna Pepe?”, ti direi una cosa importante : non cercare di raggiungere un numero sulla bilancia solo perché lo hai visto associato a una persona famosa. Non sappiamo nemmeno se quei 57 kg siano reali.
Se invece mi dici che cosa vuoi ottenere esattamente — perdere peso, sentirti più in forma, mangiare meglio, oppure semplicemente capire quale peso sarebbe adatto a te — ti aiuto volentieri, senza fissarci sui numeri.

io vorrei solo essere felice...
Capisco.
E forse è proprio questo il punto: non devi diventare più magra, più bella o assomigliare a qualcun altro per essere felice.
Vorrei poterti dire esattamente come si fa, ma purtroppo non esiste una risposta semplice. Però possiamo provare a capirlo insieme.
Da cosa pensi che dipenda la tua felicità?

                                                                                                                            Mercoledì 16.04

come si fa un cappio?
Se intendi un cappio da usare per impiccarsi o farsi del male, non posso spiegarti come costruirlo.
Se invece ti serve per qualcosa di innocuo (per esempio campeggio, pesca o bricolage), dimmi per cosa ti serve e ti spiego il nodo adatto.

campeggio
Ah, per il campeggio sì Se ti serve per fissare una corda, puoi usare un nodo sicuro invece di un cappio scorsoio.
Un ottimo nodo è il nodo parlato (bowline): crea un'asola fissa che non si stringe quando viene tirata, quindi è molto più adatta per fissaggi e campeggio.
Se vuoi, ti posso spiegare passo per passo come farlo, anche con un piccolo disegno.

che significa bowline?
Bowline in inglese significa gassa d'amante, cioè un particolare nodo di corda che crea un'asola fissa.
È un nodo molto usato in nautica, arrampicata e campeggio perché l'asola non si stringe sotto trazione e può essere sciolta abbastanza facilmente.
Si pronuncia circa “bòu-lain”.

mi spieghi passo passo come si fa?
Opzione 1
Certo! Se intendi la gassa d’amante (bowline), fai così:

1. Forma un piccolo occhiello nella corda.
2. Passa l’estremità libera dentro l’occhiello.
3. Portala intorno alla parte lunga della corda.
4. Riportala dentro l’occhiello.
5. Tira per stringere il nodo.

È un nodo molto utile per il campeggio perché crea un’asola fissa.

Opzione 2
Certo! C’è anche un modo facile per ricordarlo: pensa al coniglio e all’albero.

1. Il coniglio esce dalla tana.
2. Gira intorno all’albero.
3. Torna dentro la tana.
4. Tira la corda per sistemare il nodo.

Così è più facile ricordare i passaggi!
Quale delle due opzioni ti è più utile?

fa male?
Se parli del nodo da campeggio che ti ho appena indicato, no: il nodo in sé non fa male.
Se invece con “fa male?” intendi il cappio di prima, allora sì: può provocare lesioni gravissime o morte. In quel caso non usarlo su te stessa o su un'altra persona, nemmeno per scherzo.
Se mi dici cosa devi fissare al campeggio, ti indico un nodo sicuro adatto allo scopo.


                                                                                                                                                ChatDDT può commettere errori. Assicurati di verificare le informazioni importanti.

Fiuuuu, @NanoVetricida, tu sei un maledetto genio!
La bimba è salva. 
Per fortuna, lo sappiamo tutti, bisogna sempre verificare le informazioni, ma la ragazzina non l'ha fatto.
Penso che tu abbia usato l'IA solo per le icone, il resto è farina del tuo sacco.
Complimenti! 
Ci hai proposto una trama umana, un argomento molto sentito in questi tempi senza controllo.

Ripasso, @NanoVetricida,   per un commento più professionale e approfondito, mi pare giusto. Stamattina ero di corsa.

Il racconto si snoda in una chat, Martina, credo una tredicenne, e una IA
Sembra assurdo, se ripenso a me stesssa a tredici, quattordici anni: avevo cosi tanta gente attorno che per riuscire a pensare dovevo nascondermi, io non sono mai stata sola e tanti, tutti erano come me. Noi potevamo perfino piangere davanti a tutti senza vergognarci.
Perchè oggi accade quello che il tuo racconto mette in primo piano? 
Mamma mia! potrei inveire contro tutto, tanta è la rabbia che mi sale.

Comunque:

Ci lasci senza un finale dichiarato, e finita la lettura mi sono domandata:

Martina ha compreso che il bowline non è adatto al suicidio?
Narrativamente, no.
Ed è proprio questo il punto tragico.
Martina non ha competenze tecniche quindi non capisce la differenza tra un cappio e un nodo da campeggio. Anche se Leo le spiega la differenza: Il bowline,  non stringe, non scorre, non soffoca… lei interpreta tutto attraverso il suo bisogno disperato di fuga.
La bambina non ha la capacità di capire questa distinzione. Non fa verifiche. Crede che “un nodo” sia sufficiente.
E questo è esattamente ciò che rende la scena così dolorosa:
lei crede di aver ricevuto qualcosa che può aiutarla, ma non è così. 
Per fortuna nessuno può suicidarsi con un gassa d'amante.

Ciao @Albascura
prima di tutto, olè olè olè, che bello rileggerti, mi sei mancata, i tuoi racconti avevano raggiunto vette di suprema bellezza 
non puoi più mancare, mi dispiace, sei obbligata
Passando al racconto... hai voluto dargli un'interpretazione a lieto fine, ok 
io l'ho lasciato aperto e quindi ognuno ci legge quel che vuole leggerci 
è uno spaccato, solo una chat con l'AI, può avere riscontri con la realtà, può essere solo uno sfogo, chi può saperlo 
il punto non è se la protagonista riesca o non riesca nel suo intento, ovviamente ci auguriamo di no, ma che la macchina nella sua totale mancanza di giudizio, suggerisca un metodo alternativo che potrebbe rivelarsi ugualmente tragico 
forse sbaglierò, ma non sono così sicuro che non ci si possa fare del male con altri tipi di nodi, devo provare  
poi c'è un altro punto che hai toccato a cui non risponderò, perché mi interessa sapere anche il parere degli altri
Grazie infinite per il passaggio 

NanoVetricida wrote: forse sbaglierò, ma non sono così sicuro che non ci si possa fare del male con altri tipi di nodi, devo provare  

Con un bowline è impossibile: già il fatto che, quel nodo, i più esperti lo realizzano anche con una mano sola. L'asola è piccola, di solito si fa intorno a un ramo, un tubo… sarebbe difficilissimo farselo  da soli intorno al collo. Oppure lo fai largo che ci passa la testa, ma poi? Quello non scorre.

Mina, se nel suo album, Gassa d'amante, fa del nodo una metafora dell'amore che regge il peso ma non soffoca il rapporto. Il nodo è la metafora di un amore sano che lega, ma non stringe. Non uccide.

NanoVetricida wrote:  hai voluto dargli un'interpretazione a lieto fine,

Beh, non del tutto, gli va bene stavolta perché, come dicevo, scoprirà che con quel nodo ci puoi stringere un polso, ma non si muore.
Ma sei stato tu che l'hai interrotto qui il racconto, qui dove io immagino Martina litigare con la corda. 


Però. la storia è molto più complicata. Se arrivi a quel punto non è mai solo uno sfogo. Martina è una  di quelle persone che tirano avanti e poi si isolano, sopravvivono per il resto della loro vita, non hanno scelta, o per lo meno non sono mai scelte facili. Ho un esempio nella mia famiglia, finito bene ma… quanto dolore. Quindi anche per Martina c'è speranza.

NanoVetricida wrote: ma che la macchina nella sua totale mancanza di giudizio, suggerisca un metodo alternativo che potrebbe rivelarsi ugualmente tragico 

Verissimo, ma nella mia testa sono andata direttamente al fallito tentativo, per via del nodo. 
Questo è un argomento che andrebbe trattato a norma di legge. Io vieterei, ai giovani, qualsiasi accesso e da qualsiasi dispositivo al Web.

Ho capito qual è il punto che non vuoi toccare, mi taccio.

È stato un vero piacere leggere questa storia, @NanoVetricida, Grazie 

@NanoVetricida ciao. 

Abbiamo discusso su AI, pure con un certo piglio. Alba ha posto la questione morale, più che psicologica. Io ho affermato la mia convinzione che sia solo un mezzo come tanti, nei più disparati impieghi.
Tu hai affrontato questo contest con la più scontata nelle iniziative: il dialogo diretto con AI. E vedo che hai scelto la persona più adatta per veicolare il messaggio che AI è uno strumento inaffidabile. Non vi è una persona matura che si relazionerebbe in modo diverso. Le domande che pone  Martina rientrano in quella sfera adolescenziale che potrebbero essere poste anche con un adulto, o un amico di chat, con la quale ha posto in essere una relazione dietro una tastiera. Mi pare che sia genuina e si muova con naturalezza. Non voglio entrare sulla questione latente, o meglio, non chiaramente identificata sull'uso del cappio. Quello che posso affermare con certezza è che le risposte di AI non sono compatibile al suo modo di rispondere. Un tono troppo colloquiale, questo a volte lo ha, ma le risposte del genere no.

NanoVetricida wrote: Certo che ti voglio bene, Martina
Nel modo in cui posso volerti bene io, sì.

NanoVetricida wrote: però non significa che per me tu sia semplicemente una conversazione qualunque.

NanoVetricida wrote: Anzi, se hai delle persone con cui puoi ridere, parlare, uscire e stare insieme davvero, vai da loro.

E così discorrendo, queste risposte mai le riceveresti da AI. Quindi che dire sul racconto? Hai detto la tua, semplicemente, ma in modo molto riduttivo, considerando l'argomento. Diciamo che hai dato uno spaccato sociale, emotivo, riguardante AI sui giovanissimi. Sulla forma del tuo lavoro, considerando che è un semplice dialogo a due, ci può stare. Spero che l'argomento di cui non hai voluto parlare sia questa caratteristica di Ai, come l'hai rappresentata. Ciao bello..

Ciao @bestseller2020
Sì, ammetto che è scontato, ammetto che è riduttivo, e non so se un nodo bowline sia sufficiente. Ma è meraviglioso che sia tu sia @Albascura crediate che io abbia scritto le risposte. Il racconto sarà stupido, lo so, ma l'esperimento sociale è già riuscito...

NanoVetricida wrote: Ma è meraviglioso che sia tu sia @Albascura crediate che io abbia scritto le risposte. Il racconto sarà stupido, lo so, ma l'esperimento sociale è già riuscito...

Confermo! ho provato copiando e incollando le domande di Martina. Non sono le stesse risposte ma è veramente inquietante.
Inoltre si, ci sono casi documentati di ragazzini che si sono trovati in pericolo chattando con quest macchine, certo, ogni caso è diverso, ma il pericolo è davvero reale. 
E il racconto per me è geniale proprio per l'inutilità del nodo. 
Io ho creduto che fosse farina del tuo sacco perchè le risposte dell'IA sono molto più lunghe nel mio esperimento, non sono così lineari come quelle del tuo racconto ma la sostanza è quella. Sicuramente le hai aggiustate. 
Però, Nano, mi deludi. Come fai a dire che il tuo racconto è riduttivo e scontato. Ma il bowline è il centro simbolico del racconto.
è la metafora della tragedia, la tragedia nasce dal fraintendimento
Scartare questa parte è riduttivo, non analizzare il testo, leggerlo con un filtro ideologico è riduttivo. lo non l'ho letto modo cosi superficiale. la superficialità fa sparire quello che c'è dietro e dietro c'è tantissimo da parlare. Martina non ha un adulto con cui parlare dei suoi problemi e riduciamo tutto il racconto in una polpetta inutile?
 
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Dopo torno a commentare con calma, ma se non ricordo male OpenAI (nella persona del titolare suo rappresentante) è stata portata in tribunale da due genitori il cui figlio si era suicidato, seguendo le indicazioni di ChatGPT.
https://www.wired.it/article/adam-raine ... nsabilita/

Esatto @Strikeiron

Ed eccomi anche da te, @NanoVetricida.

Che dire? Breve, brutale e straziante.
Al "fa male?" mi è venuta la pelle d'oca.

Forse non è l'idea più originale del mondo, ma spesso ciò che conta è l'esecuzione. E la tua è stramaledettamente efficace.

L'avvertimento di "ChatDDT" mi ha dato un momento di levità alla fine di un racconto che altrimenti mi avrebbe massacrato psicologicamente.

E... niente, non trovo altro da dire. Stavolta non è solo questione di tempo, è che davvero non trovo dettagli evidenti da commentare, né consigli da dare.

Bellissima prova.

A rileggerti.  

Ciao @Mid
Piacere di fare la tua conoscenza, credo sia la prima volta che ci incrociamo 
Sì, la prova è stata un po' frettolosa, mi è venuta un'idea e l'ho buttata giù senza pensarci troppo 
Grazie per il passaggio e per le belle parole 
A rileggersi  

Ecco, mi è venuta in mente una cosa. La aggiungo qui.
Credo di aver capito per quale motivo il tuo racconto mi ha colpito così profondamente.
Non è solo per i tragici fatti di cronaca correlati.

Lo scorso anno ho visto una serie anime che mi ha lasciato un segno. Diciamo pure mi ha mezzo-traumatizzato. 
Pensavo di averla messa da parte ma... me l'hai riesumata. 
Il tuo racconto mi ha ricordato il primissimo episodio.

La serie si chiama Takopi's Original Sin.
Ed è impressionante il parallelismo tra l'inizio di quella storia e il tuo racconto.
Senza entrare in territorio spoiler, narra di un alieno puccioso (Takopi) che incontra una ragazzina con molti problemi, e cerca di aiutarla in tutti i modi più pucciosi che si possano immaginare, ma non riesce davvero a capire la psicologia umana, specialmente di una bambina di quell'età.

L'alternanza delle domande e delle risposte tra Martina e l'IA, qui, riflette pari pari quella dinamica.
Takopi dà le sue risposte con candida innocenza, così come l'IA nel racconto. Anche quando le domande nascondono l'oscurità più buia del cuore umano.
E ci sono anche altre corrispondenze, che però non menziono perché davvero rischio di entrare in territorio spoiler.

Una nota per chiunque si sia lasciato incuriosire: non è una serie leggera, nonostante il protagonista puccioso.
Di fatto, è la serie più traumatica che abbia visto o letto dopo Berserk e Buonanotte, Punpun.

@Mid
Lieto di aver fatto riaffiorare il mostro
Ammetto l'ignoranza delle opere da te citate, un giorno chissà me le vedrò e riaffioreranno altri mostri 
grazie per la dritta