Costruttori di Mondi

Traccia n° 1: "L'ultima risposta"
lettera attribuita ad Albert Einstein



Il sorriso dei malvagi
 

Maremmina che testo! Mi hai tramortita @Alberto Tosciri. Come sempre riesci a suscitare riflessioni, scomode a volte ma sempre di grande impatto e profondità. Mi occupo da anni di divulgazione scientifica e la tua poesia merita una risposta più compiuta di quella che potrei darti in questo momento.
Per ora mi limito a dire che la scienza non nega l’esistenza di Dio anche per il solo fatto di non avere evidenze che la possano confutare in modo certo.
E ci sono scienziati che sono credenti. La scienza non è il demonio e non è cattiva di per sé. Ci tornerò sopra, intanto complimenti per la coerenza e la forza espressiva e prorompente di questi versi.

Mi hai confusa, @Alberto Tosciri , sull'interpretazione della traccia. 

Il brano attribuito ad Einstein, uomo di scienza (che fosse ateo o credente non ci è dato di sapere con certezza) parla comunque della forza più potente che muova il mondo dandogli il nome di amore e citando Dio. Per la precisione: "L'amore è Dio e Dio è amore".
Pertanto, se l'ha scritta lui questa lettera, in quel momento si dichiarava credente.

@Sira , nel Topic uficiale, non ci ha detto di "ispirarci" semplicemente alla traccia, ma di fare questo:

La poesia non dovrà necessariamente rappresentare la vicenda narrata, ma essere fedele ai sentimenti e ai pensieri espressi nel testo prescelto e/o al messaggio da esso veicolato.

Perché ne hai allora stravolto il senso, scagliandoti, in generale, verso gli uomini di scienza  che non credono in Dio?

Qui ne hai uno che scrive che l'amore è Dio e che Dio è amore. Perché non hai veicolato questo?

Ciao @@Monica

Sì, so che alcuni scienziati non negano l'esistenza di Dio, di una forza superiore, oltre il Big Bang, ma le rare volte che  compaiono in qualche talk show, sono guardati come bestie rare, particolari, eccentriche. Sono abbastanza ridicolizzati anche dai presentatori che ammiccano al pubblico come a dire: ma guarda questi che strani... torniamo con i piedi per terra... pubblicità.
Ci sono evidenze di tante cose e del contrario di tutte le cose. Più che poesie servirebbe qualcos'altro a buona parte di questa Terra.

Ciao @Poeta Zaza
Sì, ammetto di avere stravolto il testo anzi: ho pure tolto qualcosa, perché era più "forte".
Il fatto che uno scienziato fra tutti chiami la forza primordiale Dio è affascinante, ma questo non vuol dire che tutti gli scienziati siano daccordo con lui.

Comunque, se il testo non rispetta i canoni della traccia me ne rendo conto, faccio ammenda.

Galilei disse (dicono) "Eppur si muove!" E chi guarda il mare che direbbe? Eppure è perfettamente immobile!
Ho scritto questo testo pensando a  uno scienziato, anzi, una scienziata che non voglio nominare, per quanto ora non ci sia più, molto famosa,  che in una trasmissione, quando le chiesero se credeva che Dio avesse creato l'Universo proruppe in una brutta risata volgare, come se le avessero chiesto una bestialità da primitivi, che personalmente mi fece molto male. Propendo a non dimenticare.

Alberto Tosciri wrote: Wed May 29, 2024 6:51 pm Ciao @Poeta Zaza
Sì, ammetto di avere stravolto il testo anzi: ho pure tolto qualcosa, perché era più "forte".
Il fatto che uno scienziato fra tutti chiami la forza primordiale Dio è affascinante, ma questo non vuol dire che tutti gli scienziati siano daccordo con lui.

Comunque, se il testo non rispetta i canoni della traccia me ne rendo conto, faccio ammenda.

Caro @Alberto Tosciri 

Ti sono amica e credo di conoscerti un po', e viceversa. Non mi sono fatta scrupoli (invero, dopo averci pensato per un po') a "denunciarti " perché mai come in questo caso, secondo me, era basilare seguire le regole date per i versi da "proporre". 
Oppure l'hai fatto apposta perché quando vuoi sputare un rospo prendi al volo la minima occasione per farlo? 

Poeta Zaza wrote: Wed May 29, 2024 7:48 pmCaro @Alberto Tosciri 

Ti sono amica e credo di conoscerti un po', e viceversa. Non mi sono fatta scrupoli (invero, dopo averci pensato per un po') a "denunciarti " perché mai come in questo caso, secondo me, era basilare seguire le regole date per i versi da "proporre". 
Oppure l'hai fatto apposta perché quando vuoi sputare un rospo prendi al volo la minima occasione per farlo? 

Sì, hai fatto bene, non mi lamento 
Le regole vanno rispettate.
In quanto a sputare il rospo, non lo faccio più da parecchio tempo... Meglio non farlo      

Alberto Tosciri wrote: Wed May 29, 2024 5:16 pm

Hai chiuso gli uomini

in un universo misurabile

che chiami infinito.

Questa affermazione mi ha fatto pensare. L’uomo ha sempre guardato al cielo per tutta una serie di motivi soprattutto pratici in una fase iniziale e poi spinto dalla curiosità, da quella sete di sapere (forse pericolosa?) che nelle Sacre Scritture viene ben rappresentato dall’albero della conoscenza.
Personalmente credo che l’uomo si distingua dagli altri esseri del creato proprio per questa particolare capacità di guardarsi intorno e farsi domande (forse la parte di divina somiglianza lo porta alla ricerca di riunirsi col creatore - pensieri miei in libertà - per cui la scienza è solo un modo, una delle tante parole inventate dall’uomo per definire quella particolare curiosità o necessità di conoscenza che lo contraddistingue da quando ha perduto l’Eden. Non sono dunque d’accordo col pensiero che la scienza abbia chiuso gli uomini in un universo misurabile (i nostri confini negli ultimi anni si sono ampliati moltissimo e largo spazio è concesso a speculazioni di ogni tipo. La fisica invece si basa su fatti dimostrabili (attraverso formule) dunque si basa su ciò che si può vedere e misurare, questo sì. Ma comunque lascia la porta aperta alla falsicabilità. La fisica è solo un settore della scienza e con l’avvento della quantistica tanto altro ci sarebbe da pensare… 

Alberto Tosciri wrote: Wed May 29, 2024 5:16 pm

Governata da uomini indegni

hai affermato che gli uomini sono troppi.

Che bisogna ucciderli.

Anche prima di nascere.

Io non ti ascolto.

Che dire? Non la penso così. Alcuni uomini possono aver fatto (e fare) tuttora un uso malvagio delle conoscenze acquisite. Ma penso che non avremmo avuto la luce, né la possibilità di comunicare con questi mezzi, né vaccini, né tutte le tecniche di medicina odierne  ecc ecc ecc .  

Alberto Tosciri wrote: Wed May 29, 2024 5:16 pm

La condanna di aver tradito Dio

è stata quella di vivere

sotto il potere e la menzogna

di uomini malvagi dal sorriso paterno.

questa parte la condivido almeno per certi aspetti. 

Una poesia “pamphlet” la tua… 

Scusa la digressione @Alberto Tosciri

Non ho letto i commenti e spero di non ripetermi. La poesia in sé è bellissima, Il tuo rimprovero è tutto per la scienza che in fin dei conti incasella tutto entro certi limiti, lo circoscrive rendendo il mondo e l'universo stesso più piccoli di quanto essa stessa creda. Di ciò si è reso conto anche Albert Eistein. Alla fine egli ha capito che c'è (o deve esserci) un'entità superiore e questa si chiama Amore (non per forza Dio nel senso cristiano, seppure nel più stretto senso cristiano Dio è Amore, non certo il barbuto della cappella sistina. Perfino in punto di morte, le ultime parole di Papa Razinger sono state: Dio è amore.)
Quello che mi lascia perplessa è il senso che hai scelto di dare alla poesia che, se non sbaglio, per attenersi alla traccia avrebbe dovuto puntare più sul senso, sul significato, sull'influenza che avrebbe sul mondo, sul valore dell'Amore.  
Tolto questo dubbio, ti dico che mi è piaciuta particolarmente l'ultima strofa dove riconosci quale sia stata la condanna per avere tradito Dio nel giardino dell'Eden, e cioè vivere in un mondo di gente ipocrita e malvagia. Credo che con tale affermazione tu abbia spiegato meglio di una predica domenicale il senso della punizione meritata dall'uomo. Dio, cacciando l'uomo lo ha lasciato solo, svuotandolo dell'amore che possedeva ed ecco che lo ha costretto a conoscerne, nel migliore dei casi, appena un barlume, solo un accenno durante l'esperienza umana. 

La lettera attribuita a Einstein, senz'altro spuria, mescola concetti espressi nella Prima Epistola di Giovanni, 4, 7-16, con concetti  provenienti dalla famosa pericope della Prima Epistola ai Corinzi, 13, 1-13, in cui Paolo esalta la carità (il termine latino caritas traduce il greco agape, che si può tradurre anche con "amore"). Il fatto è che il brano della traccia, senza volerlo, ridicolizza i lacerti neotestamentari nel momento in cui afferma che l'amore include le leggi fisiche e, pertanto, rende assurda una tale scienza "che soggiace all'amore" agli occhi dei non credenti:

"C'è una forza estremamente potente per la quale finora la scienza non ha trovato una spiegazione formale. È una forza che include e governa tutte le altre, e che inoltre soggiace a qualsiasi fenomeno che opera nell'universo e che ancora non abbiamo identificato. Questa forza universale è l'amore".

Comprendo quindi il motivo per cui hai in qualche modo "deragliato" dalla traccia; meno l'acrimonia del testo. Quando la tieni a bada, i tuoi scritti sono splendidi.

Grazie, @Alberto Tosciri.  

Alberto Tosciri wrote: Wed May 29, 2024 6:51 pmCiao @Poeta Zaza
Sì, ammetto di avere stravolto il testo anzi: ho pure tolto qualcosa, perché era più "forte".
Il fatto che uno scienziato fra tutti chiami la forza primordiale Dio è affascinante, ma questo non vuol dire che tutti gli scienziati siano daccordo con lui.

No, amico mio, avevi anche un aggancio regolare da Einstein, questo:

(Da L'ultima lettera" attribuita a A. Einstein: ...Tentando di delineare una teoria unificata dell'universo, gli scienziati dimenticarono la più invisibile e potente delle forze....)

@Alberto Tosciri   Ti chiedo scusa per la mia intransigenza che fa parte del mio essere peggiore quando non viene trattenuta dal ragionamento  
approfondito, ma tu non combatti neppure quando hai ragione! 

ciao @Alberto Tosciri


 

@@Monica

@Monica wrote: Wed May 29, 2024 5:36 pmCome sempre riesci a suscitare riflessioni, scomode a volte ma sempre di grande impatto e profondità.

Hai ragione sulle mie riflessioni: “scomode”. Cercherò di limitarmi in futuro.

@Monica wrote: Thu May 30, 2024 8:21 amPersonalmente credo che l’uomo si distingua dagli altri esseri del creato proprio per questa particolare capacità di guardarsi intorno e farsi domande

È costretto a farlo. Un tempo non aveva bisogno di farsi domande, perché conosceva le risposte.

@Monica wrote: Thu May 30, 2024 8:21 amforse la parte di divina somiglianza lo porta alla ricerca di riunirsi col creatore - pensieri miei in libertà

Libertà per libertà, non sarà molto facile credo. Non tutti ci riusciranno. Troppo comodo dopo aver abbandonato Dio voler tornare a Lui. Però si è liberi di credere e fare ciò che si vuole.

@Monica wrote: Thu May 30, 2024 8:21 amNon sono dunque d’accordo col pensiero che la scienza abbia chiuso gli uomini in un universo misurabile

Parlo da ignorante. Bisogna intendersi sul significato, sulla motivazione della scienza. Fatti dimostrabili, riproducibili con calcoli. Bene. Dire, imporre  invece come verità incontrovertibile che un fatto, una situazione, una conseguenza di un dato evento derivino da un assioma di per sé giusto matematicamente, ma basato su un fatto deduttivo, una teoria o peggio eventi riconducibili a opportunità di carattere vario, non voglio approfondire, questo ultimo tipo di scienza per me non è credibile per quanto la si faccia funzionare tramite varie leve di persuasione.

@Monica wrote: Thu May 30, 2024 8:21 am
Che dire? Non la penso così. Alcuni uomini possono aver fatto (e fare) tuttora un uso malvagio delle conoscenze acquisite. Ma penso che non avremmo avuto la luce, né la possibilità di comunicare con questi mezzi, né vaccini, né tutte le tecniche di medicina odierne  ecc ecc ecc .  

Su plurimillenari testi dell’India si parla di una Terra popolata da cento miliardi di uomini, e c’erano ancora infiniti spazi deserti. Quand’anche fosse una favola mitologica, preferisco credere a quelle mitologie e non seguire osannante il pensiero di certi uomini odierni che affermano che otto miliardi di uomini sono troppi e bisogna sfoltire. Da chi si comincia?

@Monica wrote: Thu May 30, 2024 8:21 amnon avremmo avuto la luce

Sei assolutamente sicura che la luce sia una recentissima invenzione? Tesla non aveva scoperto ma riscoperto una fonte di energia che è nell’etere da sempre e che gli antichi conoscevano e usavano. Il suo difetto è che è gratis, essendo nell'etere.

@Monica wrote: Thu May 30, 2024 8:21 amné vaccini, né tutte le tecniche di medicina odierne  ecc ecc ecc .  

Sei assolutamente sicura che prima non esistessero rimedi, anche migliori, per curare il corpo? Alla portata di tutti? Io non considero un progresso che una persona che sta male debba pagare per farsi curare.

@Monica wrote: Thu May 30, 2024 8:21 amUna poesia “pamphlet” la tua… 

Mi piace il termine pamphlet. Penso che d’ora in avanti tarderò a postare poesie non essendo un poeta.


@Adel J. Pellitteri

Ti ringrazio, non immagini quanto. Le tue parole mi hanno dato sollievo e mi fanno pensare che forse non sono del tutto fuori di testa come parrebbe. Hai colto e capito quello che volevo semplicemente dire, senza fare tutto questo panegirico esplicativo che non mi avvince e che ogni tanto mi tocca.
Ma la colpa è solo mia.

@Ippolita

Ippolita wrote: Thu May 30, 2024 6:12 pmComprendo quindi il motivo per cui hai in qualche modo "deragliato" dalla traccia; meno l'acrimonia del testo. Quando la tieni a bada, i tuoi scritti sono splendidi.

Ti ringrazio Ippolita. Cercherò di moderarmi. Non che le mie parole siano importanti.



@Albascura

Albascura wrote: Thu May 30, 2024 11:06 pm

Nella forma non sono molto ferrata, non so scrivere poesie, mi diletto ogni tanto qui sul forum. Non conosco la metrica, ma so leggere e riconosco il potenziale poetico di uno scritto: la poesia fatta bene fa venire i brividi, i lucciconi agli occhi, fa ridere, crea immagini potenti, fa riflettere su temi filosofici e inafferrabili... .

Le parole nella tua poesia mi hanno suscitato un po' di confusione, niente immagini potenti, purtroppo. Sicuramente volevi tramettere qualcosa che ti sta molto a cuore ma a me non è arrivata la parte poetica.

Nelle frasi leggo uno sfogo dell'autore, un risentimento generale che a me sembra, scusami se lo dico, ingiustificato.

Come non darti ragione... è giusto quello che dici. A volte sono eccessivo. Questo mi ha sempre fatto del male. Sto cercando di smussare gli angoli dl mio carattere.

Albascura wrote: Thu May 30, 2024 11:06 pm

A quale tipo di scienza ti riferisci, la scienza esiste dai tempi dei Sumeri, le scoperte fatte da allora non sono vane, e non mi metto nemmeno a elencare le cose buone della scienza...

Che l'universo sia misurabile o infinito non possiamo saperlo. Le teorie sono teorie nessuno ha la verità in tasca.

Certo che la scienza, da sempre, ha fatto delle scoperte che hanno aiutato l’uomo. Ma è anche vero che alcuni scienziati, con le loro ricerche e scoperte non hanno lavorato per il bene. 
Per quanto riguarda le teorie io ho spesso combattuto (non lo faccio più) contro le teorie di Darwin, teorie appunto.
Sapessi quante me ne hanno dette! 

Albascura wrote: Thu May 30, 2024 11:06 pm

In questa strofa alludi forse che la terra sia piatta? Bene, sono d'accordo sul fatto che fin da bambini ci intortano la storia che vogliono ma nessuno ha la verità in tasca come dicevo prima. Chi pensa che il pianeta sia una pizza dovrebbe portare prove sufficienti.

Questa della pizza è una barzelletta divertente. Penso che ridano anche i terrapiattisti più ottusi che per quanto siano convinti delle loro idee non appiattiscono la terra come una pizza volante, facendo attenzione a non uscire dai bordi per non precipitare nel vuoto.
Io non propendo per nessuna teoria, ho cominciato a pormi delle domande, più che altro filosoficamente, tanti anni fa  ad Amman quando conobbi un professore, insegnante di arabo, parlava dieci lingue compreso il latino ed era un’autorità in storia e diritto islamico. Nei momenti di pausa dall’insegnamento dell’arabo amava fare delle digressioni, come amo fare anche io, non ai suoi livelli, naturalmente.
Parlava del Rub’al Khali, il Quarto Vuoto, uno dei deserti più grandi  e inesplorati del mondo, nella penisola Arabica. Ebbene, diceva che la Terra dove siamo noi è come una moneta da un dinar buttata in questo deserto. Dopo buttata la moneta diceva di considerare quanto spazio avanzava intorno ed era solo una parte minima di idea di infinito. In questo spazio vuoto quanti altri dinar, quanti altri mondi, Terre, potevano starci? Dio poteva creare l’infinito per farlo abitare  dagli uomini solo in un suo pulviscolo?
Amo quest’idea puramente filosofica. Uscire dallo spazio del dinar equivale a dirigersi verso un altro dinar, ammesso che sia abbastanza vicino. E che questo sia concesso. Qualcuno l’ha fatto. Non certo io, perché non sarei mai più tornato indietro di mia volontà.

Albascura wrote: Thu May 30, 2024 11:06 pmCome è successo dopo la scoperta di Göbekli Tepe, la storia è tutta da ricollocare adesso.

La storia si può ricollocare anche guardando le costruzioni delle nostre città, in Europa e in tutto il mondo. Ci sono segni talmente visibili e palesi, non sono riusciti a cancellarli, che non li guardiamo più. E non li capiamo. Niente di magico o fantasy: semplice tecnica delle costruzioni.

Albascura wrote: Thu May 30, 2024 11:06 pm

Avremmo avuto un corpo immortale senza la scienza? 

Se volessi spiegarmi, anche in privato ne sarei felice.

La frase sottolineata è l'unica che mi ha fatto riflettere, non la commento per non provocare un terremoto.

Figurati cosa potrei causare io con la risposta… che non ci sarà.  Non amo i terremoti. 
 Una vita di mille anni, che poi non sono neanche tanti, possiamo considerarla una semi immortalità? 
Non credo che saresti felice se scrivessi in privato, non tanto per quello che potrei dire io, che non sono assolutamente nessuno, ma per le cose che potrei dirti che dicono altri, anche scienziati, archeologi, storici, ma che non vediamo nei talk show a propinare la pappardella.

Albascura wrote: Thu May 30, 2024 11:06 pm

Allora Dio disse a Noè: 

“Ho deciso di porre fine a tutti gli esseri viventi, perché la terra è piena di violenza a causa loro. 

Ecco, io li distruggerò insieme alla terra.

Sbagliando totalmente interpretazione, avevo pensato ti riferissi a questo passo della Bibbia, 

Tutto il contrario avevo capito!

Forse ho capito, in seconda lettura, e anche qui se commento ne risentiranno le placche tettoniche.

Più su ho risposto a Monica sul pensiero che per qualcuno siamo troppi su questa Terra.

Albascura wrote: Thu May 30, 2024 11:06 pmIn conclusione credo che nella tua poesia ci sia molto materiale di discussione, troppo credo. 

Materiale difficile da condensare come al Reader’s Digest, che fu il mio internet degli anni Settanta da ragazzino, in quanto mio padre comprava ogni mese le riviste che io divoravo.


@Poeta Zaza

Poeta Zaza wrote: Fri May 31, 2024 2:08 pmDa L'ultima lettera" attribuita a A. Einstein: ...Tentando di delineare una teoria unificata dell'universo, gli scienziati dimenticarono la più invisibile e potente delle forze....)

@Alberto Tosciri   Ti chiedo scusa per la mia intransigenza che fa parte del mio essere peggiore quando non viene trattenuta dal ragionamento  
approfondito, ma tu non combatti neppure quando hai ragione! 

Apprezzo la tua intransigenza. Ho già detto che faccio ammenda.


@bestseller2020

bestseller2020 wrote: Fri May 31, 2024 6:49 pmqui dovrei farti un appunto. Come autore della teoria "dell'infinito indefinito" l'Universo non è misurabile, perché non sappiamo ancora cosa sia! Ti spiego. Prendi un foglio di carta e disegna un oggetto, il più grande che ti viene in mente. Sicuramente, attraverso la riduzione, riuscirai a farcelo stare all'interno del foglio. Prova a metterci l'Universo, ora. Non ci riuscirai mai, perché, questo, non è riducibile, né riproducibile. Poi se vuoi provarci, spiegami cosa sarebbe lo spazio rimasto attorno al tuo Universo sul foglio di carta

Allora: rappresento qualcosa di grande come la Terra con una moneta delle dimensioni di un dinar giordano (come due euro). Butto il dinar nel deserto di Rub’al Khali. Lo spazio che avanza intorno alla moneta non è un calcolo esatto ma può dare una vaga, molto vaga idea di infinito.

Pittikku su spassu! 

Il mio commento per postare

Misterioso Amore

Sono contenta di avere colto le intenzioni dei tuoi versi

Più che pamphlet la definirei una pasquinata asciutta. Pasquino le buttava lì, le sue e poi le parole facevano il loro dovere.

Sono molto contenta della tua risposta, contenta e ammirata per l'esperienza e la conoscenza che mostri. Vorrei averlo conosciuto anche io il tuo insegnante di Arabo. 
Le digressioni non sono il mio forte ma la mia indole curiosa fa di me un'ottima ascoltatrice.
Di teorie ne ho anche io, nate da un testardaggine mia che mi impedisce di fregarmene quando qualcosa mi insinua il dubbio, anche a me quante ne hanno dette...
Non sono solita fermarmi alle apparenze, da ogni visone altrui prendo spunti per nuove ricerche.
Sarebbe stato bello confrontarsi a quattr'occhi sui temi che hai esposto nel tuo lavoro, sono cose che mi intrigano parecchio, credo che per molti versi non ci saremmo intesi ma avremmo avuto molto da dire.

  wrote:Alberto TosciriCi sono segni talmente visibili e palesi, non sono riusciti a cancellarli, che non li guardiamo più. E non li capiamo. Niente di magico o fantasy: semplice tecnica delle costruzioni.

  Pienamente d'accordo! Io sono consapevole di non poter cambiare nulla ma confido molto in uomini come Heinrich Schliemann.

Albascura wrote: Sun Jun 02, 2024 2:32 pmSarebbe stato bello confrontarsi a quattr'occhi sui temi che hai esposto nel tuo lavoro, sono cose che mi intrigano parecchio, credo che per molti versi non ci saremmo intesi ma avremmo avuto molto da dire.

Sarebbe stato bello. Sono daccordo.
Ogni tanto metto nei racconti queste mie idee, che poi non sono mie ma  sono diverse concezioni sulla storia, sul passato.
So che suscitano interrogativi e perplessità, perchè non seguono le orme tracciate, accettate, rassicuranti. 
Evito di parlarne perchè mi causano problemi con chi è convinto che la verità sia solo quella ufficiale e  si rifiuta di andare oltre. Per fortuna, fin da bambino, ho capito che non era così.

Albascura wrote: Sun Jun 02, 2024 2:32 pmIo sono consapevole di non poter cambiare nulla ma confido molto in uomini come Heinrich Schliemann.

Non era un archeologo, ma aveva più passione di un archeologo. La passione supera il puro mestiere e anche lo studio finalizzato solo ad acquisire una posizione sociale, cattedratica.
Non era un linguista, ma sapeva parlare bene diciassette lingue, fra le quali anche il greco antico, perchè non si fidava delle traduzioni dei poemi omerici.

Alberto Tosciri wrote: Sun Jun 02, 2024 3:03 pmEvito di parlarne perchè mi causano problemi con chi è convinto che la verità sia solo quella ufficiale e  si rifiuta di andare oltre. Per fortuna, fin da bambino, ho capito che non era così.

E invece dovresti parlarne @Alberto Tosciri il contraddittorio è bello e costruttivo se lo si fa con persone dalla mente aperta. E credo che qui persone che propugnano verità come assolute non ce ne siano. Ci si ascolta, si riflette, si espongono i propri pensieri. Non ho rilevato chiusure e intransigenze.
Almeno io a meno che non mi sia persa qualcosa e può essere. A me piace ascoltare cosa hai da dire, posso non essere d’accordo ma questo non significa che io pensi di avere la ragione in tasca, anzi mi fa molto piacere parlare e ascoltare persone che la pensano diversamente e che soprattutto sono coerenti con proprio sentire. Non so se mi sono spiegata. Dunque grazie sempre per la condivisione.

@Monica wrote: Mon Jun 03, 2024 8:57 amE invece dovresti parlarne @Alberto Tosciri il contraddittorio è bello e costruttivo se lo si fa con persone dalla mente aperta. E credo che qui persone che propugnano verità come assolute non ce ne siano. Ci si ascolta, si riflette, si espongono i propri pensieri. Non ho rilevato chiusure e intransigenze.

Dici bene: persone con la mente aperta. Tu e molti altri lo siete, si può parlare di tutto, diverse idee  a confronto.
Ci sono persone invece convinte di avere la verità assoluta e non accettano discussioni con chi la pensa in maniera diversa dalla loro, su qualunque argomento, a prescindere. Fa parte della loro natura. Nessuno detiene la Verità sacrosanta di niente, ma nessuno ha il diritto di impedire di esprimere il proprio pensiero, su qualunque argomento.
Ci sono andato a sbattere contro spesso, mi è bastato e non voglio averci più a che fare. 

@Monica wrote: Mon Jun 03, 2024 8:57 amAlmeno io a meno che non mi sia persa qualcosa e può essere.

Hai perso alcune discussioni del passato, ma niente che valga la pena rievocare.