Costruttori di Mondi

Cheguevara ha scritto: La ferocia delle truppe russe nei confronti dei civili,

non solo contro i civili: ricordiamo che nella Seconda Guerra Mondiale i soldati russi che dovevano combattere l'esercito tedesco dovevano avere a che fare con le pallottole nemiche e con quelle "amiche", perché se non combattevano venivano uccisi. Se i russi hanno fatto questo ai loro, non c'è da meravigliarsi che lo facciano con gli altri.

bestseller2020 ha scritto: ha dato della cretina alla portavoce Zakharova ( roba da creare un caso diplomatico)

dire di volere eliminare tutti gli occidentali invece non lo fa. Insultare un individuo è cosa gravissima, mentre è normale inneggiare allo sterminio di intere popolazioni. Perfetto.

Ma chissà, forse, in alternativa, si potrebbe trovare una scusante ai giornalisti russi. Magari sono costretti a fare determinate affermazioni perché hanno un mitra puntato alla schiena oppure le loro famiglie sono tenute in ostaggio e se non fanno quello che gli viene detto, fanno una brutta fine. Si potrebbe prendere anche in considerazione questa eventualità, ovvero che non sono degli stupidi, ma semplicemente schiavi di una dittatura.

Se uno va in casa d'altri e fa come gli pare, se poi si prende certi trattamenti se li è cercati. Poi citi un giornalista italiano, loro praticamente lo fanno tutti.

Parlando dei giornalisti russi che perculano tutti quanti con i loro sorrisetti e il loro modo di fare, si meriterebbero una risposta in stile Pozzecco (al minuto 1 e 34 secondi).

bestseller2020 ha scritto: @M.T. Sono due fatti completamente diversi: mi spiace.

Infatti: la seconda è infinitamente più grave.

bestseller2020 ha scritto:
Tu parli di Medvedev

cosa ancora più grave, visto il ruolo che ha ricoperto.
I giornalisti russi presenti nelle varie trasmissioni non fanno, con i loro sorrisetti e scossettine di capo, che perculare chi non la pensa come loro.

@bestseller2020 le critiche sono piovute nel corso degli anni da tante persone, a partire dalla gente comune. Quindi non vedo perché scandalizzarsi; è molto più grave parlare con tanta leggerezza di morte, visto che poi spesso ne seguono fatti.

@bestseller2020 ti rispondo dicendo che la maggior parte degli immigrati è gente che scappa da paesi in guerra. Quindi, prima di guardare come vengono accolti, occorre guardare a chi ha scatenato la guerra.

bestseller2020 ha scritto: poi rispondi sul "Palazzo di merda"

non viene definito così anche il nostro?

bestseller2020 ha scritto: Ma questo è il trattamento che riserviamo alle persone con cui vogliamo interloquire per arrivare alla pace?

Persone che parlano di come uccidere prigionieri di guerra come noi parliamo di calciomercato e che odiano gli occidentali volendoli eliminare. Persone simili vogliono la pace, senza alcun dubbio

bestseller2020 ha scritto: Vedo che sforbiciate sui miei commenti e rispondete su tutt'altro: continuate così.

rigiri le cose a modo tu come ha fatto una certa politica italiana degli anni passati (berlu docet): tagliate i discorsi, mi travisate, avete capito male. Un modo di fare conosciuto e che è venuto a noia.

bestseller2020 ha scritto: Non ho mai condiviso l'aggressione!

ci mancherebbe il contrario e saremmo a posto.

bestseller2020 ha scritto: Il nostro paese è in mano alla corruzione ed è destinato alla perdizione.

Pure la Russia.
Non ho intenzione di andare in paesi dove è limitata la libertà di parola, elemento che accumuna i tre paesi citati. A cui va aggiunto che se non la si pensa come loro, si vanno incontro a delle conseguenze.

bestseller2020 ha scritto: Non dovrebbe essere il nostro compito morale fare ritornare questi popoli alla loro terra di origine e aiutarli a rifarsi una vita sociale e culturale?

Dillo a Putin.

Piccola nota. Quando gli USA fecero la guerra in Vietnam, in tanti a protestare e a urlare che gli americani dovevano tornarsene a casa. Perché non si dice lo stesso con i russi e invece ci sono tanti a loro favore?

bestseller2020 ha scritto: cui offriremo 12 euro l'ora per essere sfruttati al posto dei nostri lavoratori che si sono rifiutati di sottostare allo svilimento del proprio lavoro.

Lo sai che tanti italiani se li sognano dodici euro l'ora, e che vengono pagati molto meno? Quindi non parliamo di ucraini sfruttati, quando i primi sfruttati sono gli italiani (fra parentesi, l'Italia è il paese con gli stipendi più bassi e il costo della vita più alto d'Europa, quindi prima di pensare agli immigrati sfruttati, pensiamo che siamo noi i primi a essere sfruttati e perculati).

bestseller2020 ha scritto: Non è orribile l'idea di un popolo senza più patria e cultura, convertiti alla nostra filosofia tutta occidentale? 

Se non ti piace la filosofia occidentale, perché non vai a vivere in Russia, in Cina o in Corea del Nord, visto che quei paesi sono il paradiso in terra?

@ivalibri mettiamo che hai ragione tu e si tratti solo di specchietti per le allodole, ma rimane sempre il fatto che non si scherza sulla vita altrui, perché la morte è una cosa seria. Ne consegue che, reale o no, questo atteggiamento non ha nessuna giustificazione ed è indifendebile.
Si sono fatte crociate perché uno ha fischiato dietro a una ragazza o perché si è dato del finocchio a un omosessuale e poi si lasciano correre cose del genere? Ma anche no.

ivalibri ha scritto: Queste mi sembrano degli specchietti per le allodole

No, è istigazione all'odio, seguendo la linea della politica russa, basta vedere le parole di Medvedev, che vuole eliminare gli occidentali (e lui non è un Gramellini di turno). La Russia è come certi cani, lasciati a se stessi dai loro proprietari, che li lasciano andare in giro senza controllo a fare quello che gli pare; col tempo questi cani s'imbastardiscono, divenendo più selvatici, reputando di poter fare come vogliono. Ringhiano alle persone, aggrediscono altri animali, violano altre proprietà come se fossero loro; tendono a prendere forza visto che, con il loro atteggiamento, persone e animali tendono a indietreggiare. Fino a quando non fanno l'errore di ringhiare o aggredire un cane più grosso, più forte e più incazzato di loro e allora le prendono tanto e di brutto. Se l'altro cane è più feroce di loro, finiscono con l'essere uccisi.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/06/10/li-impicchiamo-o-li-squartiamo-nei-talk-russi-si-disserta-di-morte-dei-mercenari-come-nulla-fosse/6622057/

Qualcuno dirà che sono provocazioni, che fa parte del gioco e compagnia bella, e si cercherà ogni tipo di argomentazione o giustificazione, ma non è da paese civile parlare di come uccidere dei prigionieri di guerra, arrivando a parlare di squartamento, come si faceva ai tempi del Medioevo. Anzi, non è da paese normale: ormai ci sono troppe prove per poter considerare la Russia tale. Questo paese ha troppa voglia di violenza, di distruzione, di guerra e oramai capisce solo questo linguaggio. Chissà se sarà contento quando l'avrà ottenuto e ci sarà la devastazione globale. Purtroppo questa è la realtà: certe persone vogliono solo veder bruciare il mondo.

Silverwillow ha scritto: Dovrebbero essere protetti dalle convenzioni, sempre che i russi decidano di seguirne qualcuna...

Le regole che seguono i russi sono quelle che fanno loro e che interpretano e applicano secondo il loro tornaconto.

Cheguevara ha scritto: Sul ridicolo funzionamento della giustizia in Russia, non da oggi, ma da sempre, consiglio nuovamente la lettura del libro "La Russia di Putin" della Politkowskaia, che anche per quello è stata assassinata su commissione, così come su commissione sono abitualmente emesse le sentenze in quel Paese.

L'avevo scritto poco tempo fa che si sarebbe arrivati a questo, ma non ci voleva niente a capirlo.

@ivalibri @Silverwillow semplificherò, ma ormai è acclarato che la Russia sta cercando di ricostruire il vecchio URSS con ogni mezzo. Questo fa sì che ormai è praticamente impossibile difenderla o trovare giustificazioni per quello che fa.

Silverwillow ha scritto: Decenni di democrazia ci hanno resi ciechi ai pericoli veri

Poco ci manca che in Italia si dica che il fascismo non è mai esistito. Questo per dire come siamo messi.

Per quelli che sostengono la Russia, la giustificano e tendono a giustificare tutto ciò che fa: dovrebbero riflettere sulle parole di Medvedev: https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2022/06/07/medvedev-odio-chi-e-contro-russia-di-tutto-per-eliminarli_e6d7e4bc-9331-4044-bb6c-6e8424caf0c1.html

bestseller2020 ha scritto: Proprio l'altro giorno se ne parlava. Ci sono ragionevoli probabilità che non cambi nulla nella guerra. D'altronde il sistema "Cremlino" vede ai vertici tipi come Medvedev, Lavrov. Loro porterebbero avanti allo stesso modo il conflitto. Ciao

la scomparsa di Putin è condizione necessaria ma non sufficiente per fermare il conflitto in Ucraina.

ivalibri ha scritto: ritengo giusto analizzarle storicamente poiché è corretto avere una visione d'insieme per comprendere.

vero.

ivalibri ha scritto: Tuttavia rimane lo stesso inconcepibile ciò che è accaduto.

neanche tanto. Alla Germania è stato fatto pagare un prezzo altissimo per anni e il rancore e il senso di rivalsa non hanno fatto che crescere. Hitler ha saputo cogliere questo stato d'animo, alimentandolo fino alla follia. La popolazione, la gran parte, non ha capito come stava venendo manipolata. O se l'ha capito, gli stava bene così. Qualcuno si è ribellato, ma era sufficiente per cambiare le cose.

ivalibri ha scritto: Sempre a Eltsin risale la corruzione di stampo mafioso che caratterizza la società

Magari: se la tirano dietro da Stalin.

ivalibri ha scritto: Ossia che Putin è cattivo

usare il termine cattico è un tantino limitativo: quello più appropriato è assassino, nel quale rientra anche il termine psicopatico.

ivalibri ha scritto: Di dittatori che perseguitano il loro stesso popolo è pieno il mondo, non mi sembra una sua esclusiva.

Infatti c'è anche Kim Jong-un, Erdogan, Orban... (qualcuno da casa suggirisce anche la Cina).

Silverwillow ha scritto: Quel che invece mi sarebbe piaciuto sapere è in che modo queste persone erano diventate traditori, o comunque "scomode" agli occhi del Cremlino.

Non erano d'accordo con la linea di governo. Il resto vien da sè.

Silverwillow ha scritto: Magari si reinventeranno virologi, grazie al vaiolo delle scimmie   

Se Orsini si mette a parlare delle scimmie, le scimmie fanno una rivolta e dopo abbiamo davvero il pianeta delle scimmie (altro che il remake di Tim Burton )

Silverwillow ha scritto: accusare chi si oppone di essere un terrorista, un bandito o un nazista

è quello che fa anche internamente, oltre a inventarsi false accuse.

Silverwillow ha scritto: Per me se c'è una cosa da rimproverare all'Europa e alla Nato non è di aver "minacciato" Putin, ma di non aver fatto niente di concreto per impedire che ripetesse impunemente questo schema altrove.

esatto.

Cheguevara ha scritto: Alcuni sono sicuramente in buona fede, ma i manovratori sono stati per anni foraggiati da Putin e continuano ad esserlo: ci sono vagoni di prove in merito ma, chissà perché, si preferisce ignorarle.   

Già.