Costruttori di Mondi

Chiedo scusa, non creerete un elenco di case editrici a pagamento?
Grazie

Ciao @Frank Simon, innanzitutto sposto la tua discussione in "Dubbi editoriali" perché non è questa la sezione adatta.
Qui sono riportate solo CE e Agenzie effettive, le domande generiche trovano spazio in altre sezioni ("Dubbi editoriali" o "Discussioni varie sul mondo editoriale").
Per rispondere alla tua domanda, comunque: no, su questo forum non creeremo un elenco di EAP (né di editori a Doppio Binario).
La nostra nuova logica è: se la CE non è presente sul forum è perché non è completamente Free, o pur essendo formalmente Free non è qualitativamente consigliabile (per noi). I nostri criteri qualitativi verranno resi noti successivamente, quando dalle CE Free importate da WD provvederemo a effettuare una scrematura.
I criteri, con ogni probabilità, includeranno anche quei meccanismi che indirettamente comportano un pagamento abituale per l'autore (royalties non pagate, pagate dopo la vendita di un determinato numero di copie e così via).

@ElleryQ 

Che succederà se una CE presente nel forum (quindi che si suppone free) riceverà una o più testimonianze contrarie? Sarà rimossa dalla lista? E come sarà possibile verificare l'attendibilità delle testimonianze negative? 

ElleryQ ha scritto: (royalties ...pagate dopo la vendita di un determinato numero di copie e così via).

Inserire questo criterio sarebbe ottimo. 

Wanderer ha scritto: mer apr 21, 2021 1:04 pmChe succederà se una CE presente nel forum (quindi che si suppone free) riceverà una o più testimonianze contrarie? Sarà rimossa dalla lista? E come sarà possibile verificare l'attendibilità delle testimonianze negative? 

Stiamo ancora mettendo a punto le regole per la sezione CE, per cui provo a risponderti in "modalità provvisoria".  
Di certo le testimonianze dirette degli utenti saranno uno dei principali riscontri e con ogni probabilità ci baseremo su un determinato numero di testimonianze di un certo tipo (positive/negative). Sempre con probabilità, ci sarà una lista di "sospensione" in cui le CE sulle quali sono stati avanzati dei dubbi saranno inserite sino a verifiche più approfondite da parte nostra. Circa l'attendibilità delle testimonianze, ache qui stiamo formulando dei criteri di verifica.

A me sembra un'ottima idea, io avevo elaborato qualche mese fa una specie di lista analoga basata appunto sulla reputazione delle CE, in modo da separare immediatamente un gruppo che ho messo in blacklist dal resto. Per la serie: se li conosci, li eviti.

bore_ale ha scritto: mer apr 21, 2021 5:12 pm A me sembra un'ottima idea, io avevo elaborato qualche mese fa una specie di lista analoga basata appunto sulla reputazione delle CE, in modo da separare immediatamente un gruppo che ho messo in blacklist dal resto. Per la serie: se li conosci, li eviti.

Ma qui mi sembra che si prospetti l'opposto: quelli da evitare non si conosceranno, dato che non ci sarà nessuna blacklist 

Anche se, in effetti, la cosa ha una sua logica: quelli da evitare sono così tanti (parecchie centinaia) che si fa prima a elencare quelli da considerare. 

Esatto, sarà più un'unica white list. 

Le scelte dello staff non si discutono, ma, se posso esprimere un'opinione, non sono del tutto convinta che elencare solo gli editori free sia la cosa migliore. Le vecchie liste erano quasi complete, molto comode per cercare una CE al volo e capire a che categoria appartenesse.
Se qualcuno cerca qui e non la trova, può essere che non sia free ma anche solo che non sia stata inserita da nessuno, quindi resta il dubbio.
Che succede con le CE nuove o quelle da testare sulle vecchie liste WD? Se gli utenti non possono inserirle e lasciare testimonianze non possono neanche chiedere pareri, quindi come capire se sono free o no?
Lo stesso discorso poi dovrebbe valere anche per le agenzie: ce ne sono molte che chiedono soldi solo per valutare, e altre che pur essendo gratuite non hanno mai aiutato nessuno ad avere un contratto, quindi forse sarebbero da cernire anch'esse...

Silverwillow ha scritto: gio apr 22, 2021 1:34 amChe succede con le CE nuove o quelle da testare sulle vecchie liste WD? Se gli utenti non possono inserirle e lasciare testimonianze non possono neanche chiedere pareri, quindi come capire se sono free o no?
Lo stesso discorso poi dovrebbe valere anche per le agenzie: ce ne sono molte che chiedono soldi solo per valutare, e altre che pur essendo gratuite non hanno mai aiutato nessuno ad avere un contratto, quindi forse sarebbero da cernire anch'esse...

Il criterio è molto semplice, in realtà: se non è nella lista non la consideriamo realmente Free, o non riteniamo opportuno parlarne.
Liste con distinzioni sono già reperibili su altri forum, ma in caso di dubbio è sempre possibile scriverci in privato. Se saremo in dubbio anche noi, come spiegavo, probabilmente creeremo una lista di CE "sospese".
Il discorso delle agenzie è diverso. I meccanismi sono così sfumati (alcune agenzie offrono solo servizi, per cui sono necessariamente a pagamento, altre sono miste) che anche su WD non c'era una distinzione.
Il nostro obiettivo è differenziarci sotto svariati aspetti da altri forum analoghi. Pian piano e con il tempo andremo a inserire veri e propri servizi offerti agli utenti e maggior interazione con alcune CE (ovviamente tra quelle ammesse al nostro elenco).

Silverwillow ha scritto: gio apr 22, 2021 1:34 amChe succede con le CE nuove o quelle da testare sulle vecchie liste WD?

In teoria (è ancora in via di sviluppo), l'utente che non trova una CE può inserirla. Cosa succede dopo l'inserimento?
La piattaforma avrà un database in background dove sono contenute anche le CE a pagamento, doppio binario ecc... e anche quelle per cui non si hanno ancora abbastanza informazioni per sapere dove collocarle. Quindi, all'inserimento da parte dell'utente della CE, la piattaforma leggerà in automatico il nome inserito e restituirà, sempre in automatico, una risposta privata all'utente che ha inserito la CE, dicendogli una cosa del tipo "grazie per l'inserimento, ma questa CE non può essere inserita qui su CdM perché non corrisponde ai criteri ecc..." oppure "grazie per l'inserimento, la CE in questione è ancora in fase di raccolta delle testimonianze per vedere se collocarla". Una cosa così.
Tutto automatico, tutto immediato, e solo interazione fra piattaforma e utente singolo in background, basata su selezione precedente da parte dello staff, che aggiornerà il database. Per le CE da testare, lo staff vaglierà le testimonianze che perverranno con questo sistema, e sceglierà se inserire o meno la nuova CE.

Secondo me, l’idea di base dovrebbe essere che non basta assolutamente essere “free” per essere buoni editori, o comunque editori a rischio d’impresa. La ripartizione “EAP” e "free" poteva andare bene quindici anni fa, ma non più nell’era del POD, delle microtirature e delle pubblicazioni gratuite su Amazon. Se io, editore, pubblico “free” su Amazon faccio esattamente quanto potrebbe fare l’autore stesso, senza investire un euro. Quindi, dove sta il rischio d’impresa? Ormai, le CE “free” spuntano come funghi e la stragrande maggioranza sono editori che fanno vanity press a investimento zero o quasi, non editoria seria. Quindi, non ha senso avere un elenco esaustivo di tutte le CE “free” (anche perché sono diverse centinaia, e nemmeno il WD era affatto esaustivo), così come non ha più senso ripartire le case editrici unicamente in base al fatto se chiedono contributi o meno. Bisogna invece valutare, anche in base ad altri parametri, se si tratta di CE di qualità o meno, ovvero a rischio d’impresa o meno. Lo stesso termine "free" è diventato fuorviante e obsoleto. 

Per quanto riguarda l'editoria a pagamento tradizionale, secondo me sta diventando un fenomeno più marginale, proprio perché la EAP 2.0 si vanta di essere "free". In ogni caso, resta la memoria storica del WD per quello che concerne gli EAP storici, quindi dedicare loro altro tempo è una perdita di tempo collettiva. 

Quindi, se ho capito bene, io che avevo ricevuto proposte da due case editrici che non risultano nell'elenco "case editrici free" posso stare sicuro di non avere sbagliato a non affrettarmi ad accettare? Perché sinora mi dicevo: probabilmente la lista non è stata ancora completata, vedevo così poche case editrici inserite e aspettavo il completamento... Ok, l'importante è capirsi. Grazie

@Frank Simon  la lista non è completa, certo, siamo ancora "in costruzione". Puoi sempre fare riferimento alla lista Free che è presente su Writer's Dream, in ogni caso. Se le CE cui fai riferimento non sono nemmeno lì, allora potrebbe esserci qualcosa che non quadra, sì

@Miss Ribston 

Domanda: ma le nuove CE che si suppongono "free" (e non ancora presenti nel WD) attualmente non si possono inserire? Dove si segnalano? 

Wanderer ha scritto: gio apr 22, 2021 4:05 pm@Miss Ribston 

Domanda: ma le nuove CE che si suppongono "free" (e non ancora presenti nel WD) attualmente non si possono inserire? Dove si segnalano? 

Allora, se c'è bisogno di chiedere informazioni su queste CE, si può aprire una discussione in Dubbi Editoriali, come è già stato fatto:
viewforum.php?f=54

Se, invece, la CE sarebbe solo da segnalare, riportando eventuale testimonianza diretta, c'è da aspettare ancora un pochino che il database venga inserito e reso funzionante almeno un minimo. Inserire CE senza collegamenti al WD comporterebbe un po' di casino nella transizione, a quanto ho capito.
In ogni caso, chiamo @swetty  a fare luce sull'aspetto tecnico della transizione del database

Eh, l'aspetto tecnico è che purtroppo sono stata male nelle ultime settimane e sto cercando di rimettermi in pari.

Stay tuned

Miss Ribston ha scritto: gio apr 22, 2021 3:59 pm @Frank Simon  la lista non è completa, certo, siamo ancora "in costruzione". Puoi sempre fare riferimento alla lista Free che è presente su Writer's Dream, in ogni caso. Se le CE cui fai riferimento non sono nemmeno lì, allora potrebbe esserci qualcosa che non quadra, sì

Ho controllato su writer's dreams e le mie due "famose" sono tra le free. Ne deduco che anche secondo sarebbe meglio mantenere l'antica distinzione, è più netta e chiara. Però mi rimetto alle vostre decisioni