Costruttori di Mondi

@M.T. @Cheguevara 

[font="Open Sans", "Segoe UI", Tahoma, sans-serif]Se sei un giornalista rispondi senza offendere la dignità di un intero popolo. Semmai lo sapessi, il popolo russo ha dichiarato Stalin (quello che stava al Cremlino= palazzo di merda) sanguinario nemico del popolo e lo ha seppellito fuori dal mausoleo di Lenin. Accostare Stalin alla cultura russa in tale modo non va bene e bisogna prenderne posizione.[/font]

M.T. ha scritto: Parlando dei giornalisti russi che perculano tutti quanti con i loro sorrisetti e il loro modo di fare, si meriterebbero una risposta in stile Pozzecco (al minuto 1 e 34 secondi).

Un certo David Parenzo che fa ? I suoi sorrisetti perculanti sono identici

@M.T.

M.T. ha scritto: @bestseller2020 le critiche sono piovute nel corso degli anni da tante persone, a partire dalla gente comune. Quindi non vedo perché scandalizzarsi; è molto più grave parlare con tanta leggerezza di morte, visto che poi spesso ne seguono fatti.

Sono due fatti completamente diversi: mi spiace.

M.T. ha scritto: Persone che parlano di come uccidere prigionieri di guerra come noi parliamo di calciomercato e che odiano gli occidentali volendoli eliminare. Persone simili vogliono la pace, senza alcun dubbio

Tu parli di Medvedev: i due giornalisti insultati non hanno mai detto tali cose. 

M.T. ha scritto: non viene definito così anche il nostro?

Da chi e dove?

@M.T. e poi rispondi sul "Palazzo di merda", dato che te non fai uso di sforbiciate per non rispondere in concreto. 

@M.T. Rispondimi in concreto sulla posizione europea a riguardo l'integrazione come da me messo in evidenza, dato che te non giri e rigiri sui discorsi.

Cheguevara ha scritto: Beh, potremmo aggiungerci, allora, i figli d'Israele deportati in Egitto

Aggiungiamoci pure le continue invasione dei territori di Gaza.

M.T. ha scritto: Dillo a Putin.

Invece lo dico a te perché la mia critica era all'occidente e a queste orrende posizioni europee nei confronti dei popoli rifugiati. Vedo che sforbiciate sui miei commenti e rispondete su tutt'altro: continuate così.

dyskolos ha scritto: Aaaah, e io che pensavo che, se Vlad non avesse attaccato l'Ucraína, non sarebbe successo niente

 Infatti lo penso anch'io  . Ma se molti russofoni  del Donbass, data la guerra,  hanno preferito andare da quelle parti ci sarà un perché. E non capisco perché riduci tutto il mio discorso a un pensiero che non è il mio. Non ho mai condiviso l'aggressione! Questo l'ho sempre dichiarato.
Ma  perché non usiamo lo stesso metro di giudizio per entrambe le parti? Parlate della propaganda russa e non di quella italiana. L'altro giorno un giornalista che meriterebbe di essere sbattuto fuori ha definito il palazzo del Cremlino un Palazzo di merda, durante una trasmissione in prima serata. E i due intervistati russi sono stati insultati. Ma questo è il trattamento che riserviamo alle persone con cui vogliamo interloquire per arrivare alla pace? Ma se un giornalista russo avesse mandato in onda un servizio simile e avesse detto le stesse cose  alle spalle del Colosseo o di San Pietro, affermando che si davano in pasto i cristiani alle bestie feroci per attività di divertimento dei romani; o  dicesse che San Pietro è frutto dei furti dei risparmi dei cittadini presi in giro a riguardo l'assolvimento dei peccati in cambio del loro sudore della fronte, e terminasse dicendo- questi sono dei palazzi di emme, cosa succederebbe in Italia? Questi sono modi per far indignare un popolo intero con insulti gratuiti oltre a influire negativamente su ogni tentativo di pace. 

Cheguevara ha scritto: e aggiungiamo quelli che Putin sta deportando in Russia, sostituendoli con Russi cui assegna i beni di rifugiati e deportati, emerge chiaro il disegno di sostituire una popolazione con un'altra di suo maggior gradimento. Il popolo "senza più patria, né cultura" appartiene a una nazione di cui proprio Putin ha negato l'esistenza. C'è poco da inventarsi e su cui ironizzare

Aggiungiamoci le deportazioni del popolo africano nelle Americhe e fatti morire di sfinimento nei campi di cotone. Però la lista dei popoli distrutti dall'Occidente inizia con la storia del mondo. Riguardo a quelle dei russi, vale solo la pena citare quella storica dell'epoca Staliniana. Quella attuale che citi è solo propaganda. Molti si stanno rifugiando in Russia di propria volontà e non di certo sotto la minaccia della morte. Poi qualche caso ci può essere a riguardo dei combattenti catturati. Anche gli americani, giustamente, misero i soldati tedeschi catturati nelle stesse strutture dagli stessi usate per gli ebrei, esempio famoso quello di Sachsenhausen.

Cheguevara ha scritto: la ferocia dimostrata dai russi in tutte le occasioni verso le popolazioni civili non è lontanamente paragonabile agli episodi in cui è incappato l'Occidente, motivo per cui l'ho paragonata a quella belluina dei cannibali, 

Ma ne sei sicuro?

M.T. ha scritto: Se non ti piace la filosofia occidentale, perché non vai a vivere in Russia, in Cina o in Corea del Nord, visto che quei paesi sono il paradiso in terra?

Ciao. Come fai a mettere sullo stesso piano la Russia con la Corea del nord? Tutti gli italiani che vivono da tanto tempo nelle grandi città russe ti potrebbero tranquillamente smentire. Tu ci sei mai stato a Mosca, a San Pietroburgo, a Volvograd? A riguardo della nostra civiltà occidentale, e se vuoi parlare della nostra, io dividerei quella attuale con quella storica. Il nostro paese è in mano alla corruzione ed è destinato alla perdizione. Te lo dice uno che ne ha cognizione di causa.  A riguardo dei 12 euro al lavoratore hai ragione. Infatti questo è quel salario minimo che si discute in parlamento. Certo che ci sono quelli che ne prendono 4 di euro. E sicuramente tra questi ci finiranno anche gli ucraini. Come sono sottopagati i lavoratori siriani in quella Germania che li ha accolti con tanto di omaggi floreali. Non dovrebbe essere il nostro compito morale fare ritornare questi popoli alla loro terra di origine e aiutarli a rifarsi una vita sociale e culturale? O solo perché noi possiamo garantire quattro euro all'ora e tanti programmi televisivi di ottima fattura, in perfetto stile Mediaset, tante uscite serali nei nostri Centri Commerciali, hamburger e patatine fritte, riteniamo che loro debbano essere soddisfatti? 


 

Grazie @Poeta Zaza per avermi ricordato tra gli assidui commentatori di questo forum
Credo che rimarrò fermo su quella soglia perché non ho altro da dire. Vedo che @ivalibri ancora insiste nel voler portare avanti un'azione di persuasione verso i teorizzatori della pace giusta a suon di missili a media gittata, per il momento. A riguardo di quello che afferma Ivana, e che condivido appieno, vorrei ricordarvi l'ennesima figuraccia dei nostri giornalisti pacifisti. La portavoce di Lavrov, Maria Zakharova, ha tirato le orecchie a Giletti ricordandogli che la storia non la si può mettere da parte. Dimenticarsi la storia? E sì! Secondo la filosofia tutta napoletana secondo cui- chi ha dato ha dato, chi ha avuto ha avuto, scordiamoci il passato. Ma è ovvio che la storia di ogni paese è come una carta di identità che non puoi cambiare a meno che non  la falsifichi. Sono passati i decenni e niente è cambiato nelle politiche di questi paesi. Vorrei tanto ironizzare come piace a me (e meno a voi). Per questo lascerò perdere per concludere con questo pensiero. L'Ucraina non riuscirà a entrare nella NATO, ma il popolo ucraino è già dentro a esso. Quasi dieci milioni di diseredati accolti come rifugiati, e come nel più orribile cliché applicabile ai nostri buonisti politici, che stanno pensando di inserirli nel piano di accoglienza e integrazione nel nostro paese. A cui offriremo 12 euro l'ora per essere sfruttati al posto dei nostri lavoratori che si sono rifiutati di sottostare allo svilimento del proprio lavoro. Ma  questo che meritano gli ucraini? Questo è fare il loro bene? Non è orribile l'idea di un popolo senza più patria e cultura, convertiti alla nostra filosofia tutta occidentale? 

@Cheguevara, certamente non possiamo sapere. Ma non è mai successo in Russia che a prendere il posto di comandante fosse uno al di fuori del sistema. Poi, tutto può succedere anche se improbabile.

Cheguevara ha scritto: A meno che la notizia, sempre più insistente, del cancro di Putin non porti a radicali cambiamenti nella conduzione del Cremlino: peggio che con Putin non può andare

Proprio l'altro giorno se ne parlava. Ci sono ragionevoli probabilità che non cambi nulla nella guerra. D'altronde il sistema "Cremlino" vede ai vertici tipi come Medvedev, Lavrov. Loro porterebbero avanti allo stesso modo il conflitto. Ciao

ivalibri ha scritto: Forse in questa discussione non tutti saranno d'accordo, ma è una mentalità che li caratterizza. Ovviamente non tutti. Ma a livello politico è così. 

Era quello che volevo sottintendere. Mi spiace che finisco sempre per essere frainteso.

Cheguevara ha scritto: Forse è il caso di chiedersi perché.

Grazie @Cheguevara  . Mi dici il perché non gradisci la mia ironia sulla questione delle armi?

Cheguevara ha scritto: E' appena il caso di indicare la differenza che c'è tra le armi in mano agli eserciti e le armi in mano a chiunque, anche minorenne, abbia soldi per comprarle. Per favore, cerchiamo almeno di rispettare la media intelligenza di chi legge i nostri post.

Come al solito nessuno coglie la mia ironia. 

Già che ci sono voglio spendere due parole per le innocenti vittime delle armi del Texas. Biden dice che è ora di smettere con le armi. Per questo le manda in Ucraina? 

@M.T.

M.T. ha scritto: Magari. Sta solo nascosto, aspettando la giusta occasione per tornare alla luce del sole con tutta la sua violenza e la sua cultura di morte.

@Secondo il mio punto di vista credo che il fascismo non solo sia morto, ma sia anche sepolto. La storia mostra vari esempi di come ogni periodo storico sia un'esperienza unica e irripetibile. Però ci possiamo aspettare altre forme di violenza, magari frutto di elaborazione dei contesti sociali attuali e aggiornati a piacimento dal tiranno di turno. Comunque questi due anni di "pandemia" ha dato vita a una forma diversa di dittatura: quella soft.

@dyskolos. Anche Stalin fu un criminale. Ma non si può negare che grazie al sangue russo ci siamo liberati dal nazismo! A volte bisogna scindere ciò che è bene contenuto nel male e scindere ciò che male dal bene.. Benché l'invasione sia un atto criminale, ci può essere anche solo un motivo per cui lo si può guardare con un giudizio comprensivo di tutte le sue sfaccettature! Sono contro un giudizio lapidario " sic et sempliciter" ( dato che vi piacciono le massime latine) 

dyskolos ha scritto: Quindi, siccome si fanno scelte scorrette, tu preferisci stare dalla parte di un dittatore criminale. Wow!

E no! Qui sei te a giocare con le parole! "Purché" non vuole dire che se non c'è onestà sto dalla parte di Putin. Se c'è onestà e correttezza posso valutare diversamente l'operato della UE e degli USA. Sono due cose diverse. 

Cheguevara ha scritto: attualmente incarna il lato peggiore del capitalismo

no! questa non la dovevi dire!  E pensare che i due milioni di miliardi di derivati sono stati fatti da USA e UE... 
Anch'io preferisco stare dalla parte opposta a Putin, purché si facciano scelte corrette e non disoneste. Perché se Putin è un criminale, tanti in Europa e USA ne sono degni compari. Ciao

@Cheguevara  ha scritto: @Cheguevara  e a dotarsi, al più presto, di un proprio esercito.

Prego Dio che mai avvenga. Figuriamoci un manipolo di politici al soldo del denaro, che dopo aver svuotato i paesi dalle loro sovranità, che neanche si è dotato di una vera identità, di una sua moneta sovrana, avesse il comando pure dell'esercito... 

Cheguevara ha scritto: per il gusto di stare a vedere come gli altri le smontano.

Se vuoi contestare il  principio art. 40 c.4. c.p fallo pure. Non credo che riusciresti a smontarlo, però!

Cheguevara ha scritto: Quindi, hai citato un articolo del nostro codice penale, che riguarda le responsabilità individuali, per riferirlo addirittura al comportamento di un'altra nazione. Cer

Continui a non capire. Ho detto che  questo principio cardine di un paese democratico come il nostro dovrebbe essere valido anche in qualsiasi paese del mondo: tutto qui. ciao e non arrabbiamoci

@swetty non capisco dove vuoi arrivare   Io parlo della responsabilità di Zelenski, mica di quella dell'opposizione o di chi altro. Io sono molto chiaro e non capisco perché mi fate queste osservazioni. Ribadisco un principio sulla responsabilità penale del nostro ordinamento: chi non si adopera per scongiurare un evento è come se lo causasse se questo avvenisse. Più chiaro di così! Poi non è detto che Putin non avrebbe trovato altri pretesti, ma per il momento questo è fuori questione: in questo caso Zelenski sarebbe incolpevole. Ribadisco che la volontà espressa di confrontarsi con Putin è solo sua e del suo Governo: non di certo è frutto di un referendum popolare. La gente è fuggita per non partecipare alla guerra. Chi era in età per combattere  è stato bloccato alle frontiere e obbligato a combattere con la minaccia di passare per disertore. Questo è Zelenski!!

M.T. ha scritto: Ti rigiro la cosa. Se Putin voleva essere considerato il liberatore del Donbass, doveva farlo attraverso i canali diplomatici: lì doveva portare alla luce le cose che non andavano e chiedere una risoluzione che non implicasse l'uso bellico.

Bravo! hai ragione! ma allora Zelenski si è comportato come Putin! Non è migliore di lui!